Страшен ли дизель как его малюют? (часть 2)

 


А вот список тех, кто не выслал сертификат соответствия в ответ на мой запрос:

Украинская Автомобильная Корпорация (УкрАвто)

Согласно сайта УкрАвто и «Орлен Летува», УкрАвто льет литовский евродизель Мажейкю «с многофункциональной моющей присадкой BASF Keropure 4510». Сертификат соответствия евродизеля Мажейкю нормам ДСТУ 4840 доступен на сайте «Мажейкю Нафта».

From Сертификаты соответствия (дизель)
From Сертификаты соответствия (дизель)

Однако сертификат соответствия от УкрАвто я не получил.

ФОРМУЛА

ФОРМУЛА не предоставила сертификат соответствия своего евродизеля Блю Формула стандарту ДСТУ 4840-2007. Но в пресс-службе ФОРМУЛЫ мне ответили, что «основой для его [евродизеля Блю Формула] приготовления являются топлива ведущих европейских производителей, в основном «Орлен Летува». Получается, что Формула льет то же самое, что и Укравто (литовский евродизель Мажейкю), плюс «пакеты моющих присадок и маркеров компании «BASF»». Однако на сайте «Орлен Летува» («Мажейкю Нафта») в разделе АЗС, где продается евродизель Мажейкю, АЗС Формулы нет. Возможно, Формула получает литовский дизель другими каналами.

На одной заправке Формула в уголке потребителя я таки нашел сертификат соответствия. Однако это был сертификат соответствия «топлива дизельного FORMULA diesel DT» (а не «Блю Формула») некому ТУ и «технологического регламента усовершенствования качества дизельного топлива (согласно ЕН590) №….». В ТУ (которое мне прислал пресс-служба)сказано, что «топливо дизельного FORMULA diesel DT» не «протеворечит национальному стандарту ДСТУ 3868-99». А это старый стандарт, который далек от евростандарта EN590-2004!

Однако многие дизелисты хвалят дизтопливо Блю Формула. Я тоже там не редко заправляюсь.

ТНК

Вообще проигнорировали мое обращение. На сайте ТНК нет информации о том, какой дизель они льют. По некоторой информации ТНК льет евродизель Лисичанского НПЗ. Однако стабильность поставок Лисичанского евродизеля вызывает сомнения. Автолюбители говорят, что лучше заправляться дизелем на брендовых сине-оранжевых заправках ТНК.

Lukoil

На сайте Lukoil выложены сертификаты соответствия евродизеля стандартам ДСТУ 4840:2007. Согласно сертификату евродизель производиться на Одесском НПЗ. Если вы думаете заправляться ДТ на Лукойле, обязательно пусть вам подтвердят, что там действительно евродизель и покажут сертификаты соответствия. Менеджеры в салоне Хюндай не рекомендовали заправлять ДТ на Лукойле.

From Сертификаты соответствия (дизель)

WOG

WOG на своем сайте заявляет, что продает «дизельне пальне покращеної якості».  По идее, это должен быть евродизель по стандарту EN590 или ДСТУ 4840-2007, но упоминаний об этих стандартах в розничной сети АЗС или каких-либо других уточнений по качеству розничного дизеля на сайте WOG нет. Какого происхождения евродизель и соответствует ли дизель евростандарту, мне WOG не ответил.

Золотой гепард

Золотой гепард не дал мне никого ответа на мой запрос. Однако на сайте Гепарда красуется надпись «ДТ EURO, уже в сети АЗС». А на сайте «ORLEN Lietuva» Золотой Гепард находится в списке АЗС, на которые «ORLEN Lietuva» поставляет литовское топливо Мажейкю. Но не понятно, касается ли это евродизеля — на сайте Золотой гепард нигде не упоминаются ни происхождение дизтопливо, ни стандарты, которым соответствует дизтопливо.

КЛО

На заправках КЛО можно увидеть как ДТ, так и ЕвроДТ. На сайте нет информации про происхождение, стандарты и качество ЕвроДТ. Также компания КЛО посчитала не обязательным ответить на мой запрос.

Поскольку во всех моих запросах на АЗС была фраза «Отсутствие ответа с вашей стороны в течении недели буду интерпретировать как несоответствие вашего евродизеля нормам ДСТУ 4840:2007 (EN590)», то логично было бы предположить, что с сертификатом соответствия у некоторых АЗС не все нормально — сертификата или нет вообще или дата просрочена или еще какая-то проблема. Понятно, что заправка топливом (любым) на наших АЗС — это риск, но отсутствие хотя бы документального подтверждения качества увеличивает этот риск. К тому же наличие сертификата соответствия может, понадобится и не только для своего личного спокойствия…

Зачем весь этот текст?

Во-первых, вы теперь знаете, что большинство современных дизельных авто требуют топливо повышенного качества, которое соответствует евро стандарту EN590 или нашему стандарту ДСТУ 4840-2007, что, собственно, одно и то же. Вы знаете теперь в чем особенность дизтоплива повышенного качества.

Во-вторых, вы теперь знаете, что дизтопливо повышенного качества теперь не проблема. Во всяком случае, в Киеве. Вы знаете, на каких АЗС какое дизтопливо предлагают. Ну, или заявляют.

В-третьих, вы теперь знаете о сертификатах соответствия дизтоплива стандарту ДСТУ 4840-2007 (EN590), которые помогут вам минимизировать риск заливания «ненормативного» дизтоплива.

Ну и последнее, но не менее важное — это тема гарантии на авто и качество дизтоплива. Вы наверняка знаете, что многие производители авто не везут дизельные модели свои авто отчасти из-за сомнительного качества дизтоплива. Ведь современные дизеля очень требовательны к качеству топлива, а стоимость ремонтов дизельных топливных систем дешевой не назовешь. Поэтому официальные СТО нередко отказывают в гарантийном ремонте топливных систем и турбин, просто ссылаясь на то, что «вы залили плохой дизель». До 2008 года, когда ввели новый евростандарт дизтоплива в Украине, официальным СТО отказать было вообще просто — априори дизель был «плохого качества». Сейчас, когда действуют оба стандарта на дизель, отказывать в гарантийном ремонте уже сложнее, особенно если у автолюбителя на руках сертификат соответствия дизеля евростандарту и чеки с АЗС. А с 2011 года отказать в гарантийном ремонте будет вообще сложно, так как на территории Украины будет только один легальный дизель — евродизель по стандарту ДСТУ 4840-2007 (он же EN590).

Поэтому сейчас на всякий случай советую дизелистам иметь копии сертификатов соответствия на дизтопливо и чеки с АЗС. Если что случится с вашим авто, и официалы будут пинать на «плохое дизтопливо», то вам будет легче доказать, что причина не в дизтопливе. Ну, или как минимум, вы сможете попортить мозги официалам, так как они это делают вам, отказывая в гарантийном ремонте.

***

Источники:
— Красители BASF
http://www.basf.ru/ecp2/Business_Segments_spetsialnye-himikaty_russia/krasiteli-imarkery

— Присадки для ДТ BASF
http://www.basf.ru/ecp2/Business_Segments_spetsialnye-himikaty_russia/dizelnoe-toplivo

— Какие АЗС продают литовский дизель
http://www.m-nafta.com.ua/azs.php?class=1

— Присадка NEMO
http://www.neftemir.ru/files/mnp-608.pdf

Далее привожу список ссылок где АЗС утверждают, что они предлагают дизель повышенного качества или евродизель.

АЗС Shell
http://www.shell.ua/home/content/ukr/products_services/on_the_road/fuels/shell_vpower/diesel/

ФОРМУЛА
http://www.formula.ua/products-and-services/formula/blue/

ОККО
http://www.okko.com.ua/news/UA/2009/1081/

Украинская Автомобильная Корпорация (УкрАвто)
http://www.m-nafta.com.ua/?p=documents&type=benzin

WOG
http://wog.ua/ukr/palyvo_oil/

Золотой гепард
http://www.cardclub.com.ua/

Lukoil
http://www.lukoil.ua/rus/products/diesel/dt-f

КЛО
http://www.klo.kiev.ua/

***

Страшен ли дизель как его малюют? (часть 1)

 

 


Думаю эта информация будет интересна в основном людям, которые планируют покупать авто и рассматривают вариант покупки дизеля. Статья также может быть интересной новичкам-дизелистам, которые только пересели на дизельный авто. Вместе с тем, опытные «трактористы» также возможно найдут для себя новую информацию в этой статье.

 

В то время как в Европе почти половина новых авто — это дизеля, у нас в Украине дизельные авто остаются не сильно популярными. Причины разные, но все они базируются на стереотипах о том, что дизель это:

— сельхоз техника
— затрудненный запуск ДВС в холода
— дорогое обслуживание
— другие проблемы с ДВС из-за плохого дизеля

О недостатках и преимуществах дизельных авто не писал только ленивый. Километры страниц на автофорумах посвящены холиворам между «бензовозами» и «трактористами». Поэтому не буду останавливаться на техническим аспектах дизельных ДВС. Просто скажу, что современные дизеля отвоевывают репутацию надежных авто, которые по ходовым качествам не уступают и даже выигрывают у аналогичных бензиновых авто. Но одно дело — это современные технологии, воплощенные в дизельном ДВС, а другое дело — это условия эксплуатации дизельных авто.

Низкая популярность дизельных авто в Украине во многом обусловлена качеством дизтоплива. А ведь почти все современные дизеля требуют топливо, которое соответствует европейским нормам EN590. Именно качество дизтоплива останавливает многих от покупки дизельного авто.

Меня, как нового дизелиста, также волновала тема качества дизельных авто. Поэтому я провел небольшое исследование по киевским АЗС.

Немного о нормах и стандартах. Что такое ДСТУ 4840:2007 и EN590?

Как я уже говорил, производители современных дизелей в руководствах по эксплуатации авто требуют использовать дизтопливо, соответствующее европейским нормам EN590. Стандарт EN590 разработан европейским комитетом стандартизации и определяет требования к 16 характеристикам дизельного топлива, среди которых цетановые число, цетановый индекс, содержание серы, зольность, воды, фракционный состав и т.д. Наиболее существенными с точки зрения эксплуатационных свойств и характеристик являются цетановые число и индекс, содержание серы, массовая часть полициклических ароматических углеводородов. По последнему стандарту EN590-2004 эти характеристики должны удовлетворять таким требованиям:

— Цетановое число, не меньше чем 51
— Цетановый индекс, не меньше чем 46
— Содержание серы, мг/кг, не больше чем:
вид І — 10
вид ІІ — 50
— Массовая часть полициклических ароматических углеводородов, %, не больше чем 11

Украинский стандарт ДСТУ 4840:2007 — это копия европейского стандарта EN590 2004 года. Стандарт ДСТУ 4840:2007 был введен в Украине с 1/1/2008 года. Таким образом, на данный момент на территории Украины действуют два стандарта: новый ДСТУ 4840:2007 и старый ДСТУ 3868:99. По строму стандарту ДСТУ 3868:99 допускается в десять раз больше серы, а цетановое число — не менее 45. С 1.1.2011 должен будет действовать один стандарт на дизтопливо — ДСТУ 4840:2007.

Кому интересны детали, вот копия стандарта EN590 на английском языке и копия украинского стандарта ДСТУ 4840:2007.

http://dl.dropbox.com/u/1654373/EN590.pdf

http://dl.dropbox.com/u/1654373/DSTU4840.pdf

Как отличить «старый» дизель от «нового»?

Сейчас на заправках Украины можно найти как «старый» так и «новый» дизель. Различить их на АЗС можно по:

— Названию. Дизель по ДСТУ 4840:2007, как правило, называют «Евродизель».
— Стоимости. «Евродизель» дороже чем «старый» дизель по ДСТУ 3868:99.
— Указанию ДСТУ на кассе АЗС. Не редко рядом с названием и ценой дизеля указывается ДСТУ, которому соответствует дизтопливо.
— Сертификату соответствия, копию которого должны предъявить по требованию. Как правило, на АЗС такие сертификаты висят в уголке потребителя, рядом с книгой жалоб и предложений, лицензиями и другими документами.

Если же вы залили дизель, и не знаете какой, то дизель можно отличить по работе ДВС. Автолюбители, как правило, отмечают такие особенности работы ДВС на старом или некачественном дизеле, как повышенный расход и повышенная шумность работы ДВС.

Какие заправки, какой дизель предлагают? Где производят дизель?

Номинально почти все большие брендовые сети АЗС предлагают евродизель. Во всяком случае, эти АЗС заявляют, что они продают евродизель. Я проанализировал такие АЗС:

Shell
ФОРМУЛА
ОККО
ТНК (оранжевые)
Украинская Автомобильная Корпорация (УкрАвто)
WOG
Золотой гепард
Lukoil
КЛО
ONIO

Заявлять, конечно, можно все что угодно. Поэтому я попросил пресс-службы этих компаний предоставить сертификаты соответствия евродизеля стандартам ДСТУ 4840:2007. Такой сертификат соответствия выдает государственный комитет по вопросам технического регулирования и потребительской политики, государственной системой сертификации УкрСЕПРО.

Вот от кого и какие ответы я получил:

Shell

Они выслали мне:
— Вывод государственной санитарно-эпидемиологической экспертизы
— Письмо от минтопэнерго про ТУ (технические условия) Шел на евродизель Shell V-Power Diesel
— Письмо от госдепартамента пожарной безопасности
— Текст ТУ на Shell V-Power Diesel
— Сертификат соответствия Shell V-Power Diesel нормам ТУ

Шеловский сертификат соответствия дизтоплива не содержит упоминаний ДСТУ 4840 или ЕN590. Но сертификат свидетельствует о том, что бензин действительно соответствует ТУ, которое в свою очередь регламентирует использование дизтоплива по ДСТУ 4840 и присадки NEMO 2010. Согласно сертификату, Шел использует Литовское и Белорусское дизтопливо.

Короче, Shell V-Power Diesel — это смесь литовское (Orlen Lietuva, Мажейкю) или белорусского (НАФТАН и Мозырский) евродизтоплива с топливной присадкой NEMO 2010. В документах Шел описания присадки NEMO 2010 нет. В сети упоминаний NEMO 2010 тоже нет.

From Сертификаты соответствия (дизель)

ОККО

Компания вежливо и внимательно отнеслись к моему запросу. Согласно сертификату соответствия ОККО продает Белорусский евродизель, соответствующий нормам ДСТУ 4840:2007 (ЕН590).

From Сертификаты соответствия (дизель)

ONIO

Любезно ответили на мой запрос. ONIO льет литовский евродизель Мажейкю — такой же как и на УкрАвто. Но по словам представителя АЗС, ONIO (а вернее компания, которая «входит в состав группы компаний ONIO») закупает этот дизель напрямую в Литве от ORLEN Lietuva. КСТ, ONIO — это единственная АЗС, которая предоставила сертификат соответствия дизтоплива стандарту ДСТУ 4840-2007 с самым низким содержанием серы (10 мг/кг).

From Сертификаты соответствия (дизель)

To be continued…

Какое моторное масло лить нужно и что «заливают» официальные СТО

И вот он долгожданный Hyundai i30 1,6 CRDi — радость для глаза и мягкость для ..опы. Но радостью автомобиль будет оставаться до тех пор пока ездит. Поэтому я решил сделать условия эксплуатации авто наиболее правильными и щадящими. С этой целью я решил изучить вопрос моторных масел, как одного из основноых аспектов обслуживания.

Какое нужно масло лить? Какой класс масла? Какая вязкость? Ну и какие марки лить?

Очевидно, что нужно было найти эту информацию в руководстве по эксплуатации Hyundai i30. Что я и сделал. Вот что гласит руководство по эксплуатации по поводу классов масла для автомобиля i30:

«Бeз CPF (Catalyzed Particulate Filter, сажевый фильтр): API Service CF-4 или выше, ACEA B4
c CPF (Catalyzed Particulate Filter, сажевый фильтр): ACEA C3″

А по вязкости (SAE):

15W-40
10W-30
5W-30

Хюндай в руководстве по эксплуатации рекомендует масла Shell.

Тут я бы хотел провести небольшой ликбез по поводу классов масел ACEA, так как дальше это будет важно, чтобы понять, в чем подвох.

Справка:
What is ACEA? The European Automobile Manufacturers Association (ACEA), founded in 1991, represents the interests of the fifteen European car, truck and bus manufacturers at EU level.
http://www.acea.be/index.php/collection/about_us

C3 Stable, stay-in-grade oil intended for use as catalyst compatible oil in vehicles with DPF and TWC in high performance car and light van diesel and gasoline engines, with a minimum HTHS viscosity of 3.5mPa.s. These oils will increase the DPF and TWC life.
A/B : gasoline and diesel engine oils
E7: Heavy Duty Diesel engine oils. Stable, stay-in-grade oil providing effective control with respect to piston cleanliness and bore polishing. It further provides excellent wear control, soot handling and lubricant stability. It is recommended for highly rated diesel engines meeting Euro I, Euro II, Euro III, Euro IV and Euro V emission requirements and running under severe conditions, e.g. extended oil drain intervals according to the manufacturer’s recommendations. It is suitable for engines without particulate filters, and for most EGR engines and most engines fitted with SCR NOx reduction systems. However, recommendations may differ between engine manufacturers so Driver Manuals and/or Dealers shall be consulted if in doubt.
«ACEA EUROPEAN OIL SEQUENCES, 2008, ACEA»
http://www.acea.be/images/uploads/files/20090105_081211_ACEA_Oil_Sequences_Final.pdf

ACEA Сx – это новый класс — автомасла для дизельных и бензиновых двигателей, соответствующих последним ужесточенным требованиям по экологии выхлопных газов Euro-4 (в редакции 2005 года). Эти моторные масла совместимы с катализаторами и сажевыми фильтрами. Собственно, именно нововведения в европейских требованиях к экологии и стали причиной реконструкции классификации ACEA. На сегодняшний день существует три класса в этой новой категории: С1-04, С2-04, С3-04.»
http://avtomaslo.info/klassifikatsiya-avtomasel-acea/index.php

Что такое сажевый фильтр хорошо описано тут:
http://systemsauto.ru/output/soot.html

Начитавшись форумов о том, что льют официальные СТО в гарантийные авто, я решил заблаговременно — задолго до ТО-0 — узнать, а что же льют официальные СТО в мой автомобиль. Будучи уверенным в «нескладушках», я хотел иметь достаточно времени для разрешения ситуации. «Нескладушки» не заставили себя долго ждать. Ни одна официальная СТО не предложила масло Shell. Вместо Shell предлагали масла ZIC 10w-40 и Midland Feo 10w-40. Ну да ладно — они вполне могут предлагать масла других марок. Но есть важная деталь…

Предлагаемые масла ZIC 10w-40 и Midland 10w-40 соответствуют классам масел по ACEA Е7, В4 и ниже. Т.е. масла ZIC 10w-40 и Midland 10w-40 НЕ соответствуют ACEA C3.  Означает ли это, что все официальные СТО уверенны, в том, что у меня нет сажевого фильтра (CPF=Catalyzed Particulate Filter)? Почему это на моем авто нет сажевого фильтра? Теперь мне нужно было выяснить, есть ли у меня сажевый фильтр.

Справедливости ради стоит отметить, что официальные СТО в принципе были не против залить мое масло, если я сам куплю масло и привезу на СТО. При этом меня просили предоставить сертификат соответствия на мое масло. Так как мне хотелось следовать рекомендациям Хюндай, я решил раздобыть сертификат соответствия на масел Шел. Я написал в украинский Шел («Шелл Іст Юроп Компані Лімітед») и получил ответ. Приятно был удивлен, как внимательно в Шел отнеслись к моему обращению. Помимо того, что мне выслали копию сертификата на все масла Шел продаваемые в Украине, мне настоятельно рекомендовали заправлять в мой авто именно синтетику. Из синтетики мне предлагали Shell Helix Ultra Extra 5w30, что полностью совпадало с инструкциями по эксплуатации Hyundai i30. Ведь Shell Helix Ultra Extra 5w30 — это масло класса ACEA C3 — совместимое с сажевыми фильтрами. Но есть ли у меня сажевый фильтр?

И так, я начал выяснять, есть ли у меня сажевый фильтр. Перерыл почти всю сеть Интернет. Ничего полезного для меня по поводу сажевых фильтров не нашел. КСТ, не один я в мире интересовался, есть ли сажевый фильтр на Hyundai i30 1.6 CRDi. Кто-то из Австралии, где Hyundai i30 1.6 CRDi был автомобилем года, также мучительно выяснял, есть ли у него сажевый фильтр. Не найдя ничего конкретного в сети, я начал звонить официальным СТО и спрашивать, есть ли у меня этот сажевый фильтр (CPF).

Все официальные СТО затруднились с однозначным ответом. Ответы были разными в духе, «фильтр есть, но не сажевый», «есть катализатор», «есть катализатор, но внутри него сажевого фильтра нет»… Некоторые при уточнении вопроса даже не спросили ВИН код моего авто. Дело в том, что для 100%-ой уверенности в наличии или отсутствии фильтра необходимо по ВИН-коду уточнить комплектацию авто по базе автомобилей Хюндай.

По ходу того, как я выяснял у официалов вопросы по маслу и сажевый фильтр, у меня сложилось впечатление, что представители СТО руководство по эксплуатации моего авто не то что не видели, а даже не держали в руках. Я считаю, что они должны быть знакомы с руководствами по эксплуатации всех авто Hyundai — хотя бы для того чтоб понимать, о чем говорит клиент. Некоторые представители СТО даже удивлялись, где я взял эту рекомендацию про ACEA C3. В отличие от сотрудников СТО, представитель офиса «Шелл Іст Юроп Компані Лімітед», когда отвечали мне по сертификату соответствия, таки удосужился самостоятельно найти и посмотреть в руководство по эксплуатации Hyundai i30. Человек даже прислал мне копию инструкций по эксплуатации Hyundai i30 по почте с рекомендациями масел. Он, правда, не знал, что я эти инструкции уже выучил на память.

Я уже молчу про компетентность представителей СТО по поводу классов моторных масел…

После таких расплывчатых ответов от официальных СТО, я был вынужден обратиться за помощью в «Хюндай Моторс Украина». Там мне наконец-то четко сказали, что у меня есть сажевый фильтр и мне нужно лить масло класса ACEA C3, как рекомендовано в руководстве по эксплуатации. Представитель «Хюндай Моторс Украина» доходчиво и компетентно объяснил мне ситуацию.

Но если сажевый фильтр есть, то почему официальные СТО рекомендуют масло, которое не рекомендуется производителем?

Возьмем масло Мidland feo 10w40. Масло Мidland Feo 10w40 соответствует ACEA A3/B3, B4, E7. Давайте разберемся в этих классах масел. A3/B3, B4 — это более низкие классы масел, поэтому сразу перейду к E7. И так, в описании (в официальном документе ACEA) класса Е7 есть такое предложение «It is suitable for engines without particulate filters…». Т.е. четко сказано — масло Е7 предназначено для двигателей БЕЗ сажевого фильтра. Следовательно лить масло Мidland feo 10w40 в авто i30 1.6 CRDi нельзя!

Если официалам так хочется предложить масло Мidland для Hyundai i30, то пусть предлагают масло Мidland по ACEA С3. Такое масло есть — это Midland Crypto 3 5w30.

Возьмем масло ZIC 10w-40. Та же самая ситуация, что и с Мidland Feo 10w40. Только у ZIC нет масла по ACEA C3 вообще! (Во всяком случае я не нашел на http://www.skzic.com)

В действительности сложно сказать, что произойдет с каталитическим сажевым фильтром, если лить несовместимое масло, типа ZIC 10w-40 или Мidland Feo 10w40. Вряд ли сажевый фильтр мгновенно выйдет из строя. Все может проявиться позже. Ресурс этих фильтров может сократиться. Пока такого опыта нет.  Автомобили и30 — новые и пробеги пока не большие, но не исключено, что их владельцы в будущем начнут обращаться с поломанными каталитическими сажевыми фильтрами к официалам. А что ответят официалы? Правильно — «вы лили плохой дизель», а в действительности причина может быть в масле Зик или Мидланд, которые не совместимы с сажеными фильтрами.

КСТ, на форуме Хюндай-клуба в разделе СантаФе уже давно создана и регулярно пополняется тема, в которой автолюбители жалуются на «черный дым из выхлопной трубы». А ведь на СантаФе вроде как установлены сажевый фильтр (CPF). И некоторым Санта-водам официалы отвечают, что мол «льете наш плохой дизель, поэтому черный дым». А может дело в CPF, который вышел из строя из-за несовместимого масла?

По поводу заправки своего масла на официальном СТО. Как бы СТО не убеждали в обратном, но я думаю что, свое масло будет лишним поводом для официалов в отказе от гарантийного ремонта, если что случится.

Очевидно, что масла предлагаемые «по умолчанию» официальными СТО, не соответствуют рекомендациям Хюндай и ACEA. Но что, же делать? Одна из официальных СТО таки предлагает то, что нужно — Shell Helix Ultra Extra 5W-30. Однако эта СТО предлагает Shell Helix Ultra Extra 5W-30 как альтернативу ЗИКу. При этом представители СТО не говорят об этом масле Шел пока сам не спросишь. Я лично буду просить лить мне именно Shell Helix Ultra Extra 5W-30.

Вообще, помимо Shell Helix Ultra Extra 5W-30, вот еще масла, соответствующие классу ACEA C3:

Castrol Magnatec 5w30 C3
Midland Crypto 3 5w30
Longtime High Tech SAE 5W-30
Aral SuperTronic LongLife III SAE 5W-30
Elf SOLARIS LSX 5W-30

Эти масла полностью соответствуют рекомендациям Хюндай как по классности ACEA, так и по вязкости SAE. Почему официалы не предлагают эти масла?  Пусть будет широкий  выбор масел. Клиент должен иметь право выбора, тем более право выбора конкретно того, что рекомендует производитель. И без риска отказа в гарантии в будущем.

Вообще интересно, что думает по этому поводу в Hyundai Motor Company в Сеуле?

***

Как банки обходят запрет НБУ и Рады…


… на изменение % ставки в одностороннем порядке.

Многие наслышаны, что с началом экономического кризиса в Украине в 2008 году, банки на свое усмотрение начали поднимать % ставки по выданным кредитам. Банки увеличивали % ставки в 1.5-2 раза. Клиенты банков были недовольны таким произволом.

Поэтому Верховна Рада Украины приняла закон вiд 12.12.2008 № 661-VI «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони банкам змінювати умови договору банківського вкладу та кредитного договору в односторонньому порядку». Спустя некоторое время НБУ разослал письмо банкам від 27.02.2009 р. N 18-311/878-3001 «Про дотримання банками вимог законодавства». Оба эти документа предполагают запрет банкам по своему усмотрению в одностороннем порядке менять %% ставку.

Недавно мне в руки попались 2 документа — автокредитный договор и «УМОВИ НАДАННЯ СПОЖИВЧИХ КРЕДИТІВ ДЛЯ ПРИДБАННЯ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ «АВТО В КРЕДИТ»». Это были рабочие документы одного из малоизвестных банков, который сейчас активно сотрудничает с автосалонами Киева по предоставлению кредитов. Естественно, мне был интересен вопрос про возможность изменения % ставки согласно этого кредитного договора. В договоре про изменение %% ничего не было сказано. Однако я обратил внимание, что в договоре есть ссылки на документ «УМОВИ НАДАННЯ СПОЖИВЧИХ КРЕДИТІВ». К тому же в договоре была дописка про то, что подписывая этот договор, клиент соглашается, как с условиями договора, так и документом «УМОВИ НАДАННЯ СПОЖИВЧИХ КРЕДИТІВ».

И вот, что написано в документе «УМОВИ НАДАННЯ СПОЖИВЧИХ КРЕДИТІВ».

Банк имеет право:

«змінювати відсоткову ставку за Кредитом (Відсотки) залежно від зміни облікової ставки Національного банку України та в інших випадках, передбачених п. 9. 9 цих Умов.»

«У разі зміни облікової ставки Національного банку України, кредитної політики в Україні, економічної ситуації та кон’юнктури ринку, а також в інших випадках, незалежних від волі Сторін Договору, які можуть завдати ризику непогашення Кредиту чи неповернення будь-якої його частини, неодержання належних Відсотків чи призвести до збитковості кредитного заходу, передбаченого Договором, Банк має право змінити відсоткову ставку.»

Думаю, понятно, что под такие формулировки можно подвести все, что угодно, и в одностороннем порядке без вопросов поднять клиенту % ставку по кредиту. Но как, же закон Украины и письмо НБУ про запрет банкам по своему усмотрению в одностороннем порядке менять %% ставку?

И тут я посмотрел на дату документа «УМОВИ НАДАННЯ СПОЖИВЧИХ КРЕДИТІВ». Эти «умовы» датировались серединой 2008 года — т.е. до принятия закона Украины и письма НБУ. Чудеса! Такое совпадение. Какой предусмотрительный банк!

Таким образом, на этот банк не распространяется закон Украины вiд 12.12.2008 № 661-VI «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони банкам змінювати умови договору банківського вкладу та кредитного договору в односторонньому порядку» и письмо НБУ від 27.02.2009 р. N 18-311/878-3001 «Про дотримання банками вимог законодавства».

Хитро сделано! Банк спрятал такое существенное условие договора в отдельный документ, который датируется датой до принятия закона Украины и письма НБУ.

ЧИТАЙТЕ ДОГОВОРА!


Вот еще пункты этого кредитного договора и документа «УМОВИ НАДАННЯ СПОЖИВЧИХ КРЕДИТІВ ДЛЯ ПРИДБАННЯ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ «АВТО В КРЕДИТ»», которые меня смутили.

«Плата за надання довідки»

«Неотримання Клієнтом Дострокової вимоги поштою або відмова від її отримання не звільняє його від обов‘язку погасити Борг та сплатити Банку нараховані платежі за пропуск чергового платежу, а також суми неустойки, що нараховується відповідно до п. 5.4 цих Умов.»

Клиент должен ПОЛУЧИТЬ от банка уведомление.

Банк моджет требовать полный возврат кредита,

«Якщо Клієнт введе Банк в оману шляхом надання Банку недостовірних або неповних відомостей (в тому числі повідомлених в Заяві-анкеті чи в інших документах);»

Но клиент может сделать в анкете банальные ошибки. И формально это будет повод для предъявление банком претензий.

Банк моджет требовать полный возврат кредита,

«У разі набуття Банком доказів щодо втрати Клієнтом платоспроможності та певних майнових підстав, достатніх для виконання грошових зобов’язань за Договором;»

В чем логика, если клиент не может платить ежемесячный платеж, то, как он может вернуть сразу все? Что такое «певних майнових підстав»? Это если банк узнал, что мне упало наследство, то можно попросить вернуть кредит?

«іншого істотного порушення умов Договору.»

Что конкретно? Что такое «істотного»?

«При цьому Клієнт несе всі ризики, пов‘язані з тим, що направлена Банком інформація стане доступною третім особам.»

«Клієнт розуміє і згоден з тим, що Банк не несе відповідальність за збитки, витрати, а також інші негативні наслідки, які можуть виникнути у випадку, якщо документи та інша інформація, направлені Клієнту Банком за вказаною Клієнтом адресою електронної пошти, стануть відомі третім особам.»

«Банк має право для здійснення контролю якості обслуговування на свій розсуд вести запис телефонних переговорів з Клієнтом при його зверненні до Банку, а також використовувати запис для підтвердження факту такого звернення.»

Ну, извините…

Текст скарги на дії ДАИ, якщо ви отримали постанову о порушенні ПДР

Начальнику Відділу ДАІ Деснянського 
РУ ГУМВС України в м. Києві
М. Київ, вул. Драйзера, 2-в
тел. (044) 546-60-38

ФІО
адреса
тел. 

На постанову: серія ХХ № 0000000,
інспектора адміністративної практики міліції,
Коломийского взводу ДПС лейтенанта міліції ХХХ П.М. 
в м. Коломия Івано-Франківської обл.
від 25.03.2009 р.

У справі про адміністративне правопорушення,
передбачене ч.1 ст.122 КпАП України,
керуючись положеннями ст. 283

СКАРГА.
14.04.2009 року мені надійшов лист із постановою по справі про адміністративне порушення від 25.03.2009 року ВДАІ Коломийского району в Івано-Франківській області.
Зазначена постанова винесена за результатами застосування фіксації порушень ПДР засобами фото та відео фіксації, що працюють у автоматичному режимі, у відповідності до ст.14-1 КпАП.
Проте така постанова не відповідає вимогам закону з таких підстав. 
У тексті постанови зазначено: що я, ххххххх 16.03.2009 року об 13:25, в селі Вовчківці Снятинського району, керуючи транспортним засобом «Тойота Королла» державні номерні знаки ХХ0000ХХ, рухався зі швидкістю 97 км/год, перевищив встановлену швидкість руху в населеному пункті, чим допустив порушення пункту 12.4 ПДР України, серійний номер приладу ВІЗІР № 0812448.
Проте для таких висновків у особи, яка винесла постанову, не було жодних підстав.
На місці ніби-то порушення вказаний автомобіль не було зупинено, постанову та протокол не складено. Якщо постанова виноситься щодо особи, яка безпосередньо керувала транспортним засобом, то ця постанова повинна бути винесена у загальному порядку. Якщо постанова виноситься за результатами фотофіксації, у порядку ст..14-1 КпАП, то ця постанова не повинна містити тверджень, що саме зазначена особа керувала транспортним засобом. Отже, така постанова підлягає скасуванню, як винесена із порушенням закону.
У вказаний у постанові час у вказаному місці я зазначеним автомобілем не керував. На місці нібито порушення за результатами фото фіксації, за допомогою приладу РВВШ «Візір», №0812448, було зафіксовано автомобіль «Тойота Королла», н.з. ХХ0000ХХ.
Згідно свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу ААС000000 від 01.01.2007, я є власником автомобіля «Тойота Королла», н.з. ХХ0000ХХ, номер кузова 000000, дозвіл керування хххххх (моя дружина). Копія свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу додається.
Я, дійсно, є власником зазначеного автомобіля, але я особисто, моя дружина, та належний мені автомобіль «Тойота Королла», н.з. ХХ0000ХХ, номер кузова 0000000 на час скоєння правопорушення знаходився в місті Києві, про що є показання свідків. Лист з міста роботи додається. Ні я, ні особи, які мають право керувати автомобілем «Тойота Королла», н.з. ХХ0000ХХ, номер кузова 0000000 взагалі ніколи не перебували в Івано-Франківській області. Це дає підставу для підозри, що існує схожий «автомобіль-двійник», маючий схожі державні номерні знаки, а особа, яка ним керує може стати потенційним правопорушником, і відповідальність за скоєні та можливі правопорушення цієї особи буде накладатися на мене. 
До постанови серія ХХ № 0000000 від 25.03.2009 була додана фото фіксація, на якій зображений схожий на мій автомобіль «Тойота Королла» з ідентичними номерними знаками ХХ0000ХХ, але з виявленими та задокументованими у Протоколі огляду транспортного засобу від 14.04.2009 розбіжностями у зовнішньому вигляді: а саме наявність на «двійнику» протитуманних фар, відсутність на «двійнику» легкосплавних дисків, рамки д. н. з. з написом «Автосаміт Тойота» та спойлера на кришці багажника. Старший інспектор з розшуку ВДАІ Деснянського району ____________, який склав Протокол огляду транспортного засобу від 14.04.2009, також зауважив, що на моєму автомобілі державні номерні знаки мають одинакові символи, букви та цифри з автомобілем, який зображено на фото фіксації, але на фотографії символи державного номерного знаку не відповідають вимогам державних стандартів (букви та цифри мають різний нахил, інтенсивність чорного кольору між символами дещо відрізняється, що може вказувати на кустарний метод виготовлення номерного знаку, або підробку фотофіксації засобами комп`ютерної обробки зображення). Копія фото фіксації, фотографія належного мені автомобіля, протоколу огляду транспортного засобу та постанови по справі про адміністративне правопорушення додається.
Якби я дійсно вчинив адміністративне правопорушення, то працівники ДАІ повинні були діяти відповідно до вимог п.5 ст. 10 Закону України «Про міліцію». Однак особа, що вчинила правопорушення на авто, яке має схожі з моїми державні номерні знаки, виявлена не була, правопорушення припинено не було, посадова особа, що проводила фотофіксацію правопорушення – порушила вимоги Закону.
Сама постанова серії ХХ № 0000000, інспектора адміністративної практики міліції, Коломийского взводу ДПС лейтенанта міліції _______ в м. Коломия Івано-Франківської обл. від 25.03.2009 р. була відправлена мені звичайним поштовим повідомленням 11.04.2009 про що свідчить відбиток поштового штемпеля на конверті (копія конверта додається), що не дає мені можливості для оскарження згідно зі статтями 287-289 КУпАП у вищому органі або міському (районному) суді чи прокуратурі протягом 10 днів від дня ії винесення.
Отже, така постанова підлягає скасуванню, як винесена із порушенням закону і по неуважності інспектора адміністративної практики міліції Коломийского взводу ДПС лейтенанта міліції ______________.
На підставі викладеного, керуючись стст.287, 288 КпАП України,
ПРОШУ:
1. Поновити процесуальний строк на оскарження постанови від 25.03.2009 р. серія ХХ № 0000000 по справі про адміністративне правопорушення, оскільки про її існування я дізнався лише 14 квітня 2009 року, визнавши причини пропуску строку поважними.
2. Оскаржувану постанову скасувати, а справу про адміністративне правопорушення щодо мене закрити, за відсутністю моїх дій у складі такого правопорушення.
3. За фактом притягнення мене до адміністративної відповідальності за заздалегідь сфальсифікованим матеріалом прошу провести ретельне службове розслідування та покарати винних посадових осіб, що порушили законодавство України. Про результати повідомити мене у термін відповідно до Закону України «Про звернення громадян».
4. У разі виявлення факту «двійника» прийняти негайні заходи щодо його розшуку та відкриття процесуальної справи з фальсифікації державних номерних знаків. 

„16” квітня 2009 р. _____________ 

До скарги додаю:
1. Копія постанови по справі про адміністративне порушення
2. Копія данних спеціального технічного засобу «Візір» № 0812448
3. Копія протоколу огляду транспортного засобу
4. Копія свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу
5. Копія конверта, в якому була отримана постанова по справі про адміністративне порушення
6. Довідка за міста роботи 
7. Фотографії власного автомобіля «Тойота Королла», н.з. ХХ0000ХХ 

Банки уже не могут поднимать процентные ставки

Документ 661-17, редакцiя вiд 12.12.2008, чинний (1 сторiнка)
 Сторiнка "Законодавство України" сайту Верховної Ради 19.01.09 17:28 ]

                             Герб України  
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін
до деяких законодавчих актів України
щодо заборони банкам змінювати умови договору
банківського вкладу та кредитного договору
в односторонньому порядку

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Цивільному кодексі України ( 435-15 ) (Відомості
Верховної Ради України, 2003 р., NN 40-44, ст. 356):
1) доповнити статтею 1056-1 такого змісту:
"Стаття 1056-1. Проценти за кредитним договором
1. Розмір процентів та порядок їх сплати за договором
визначаються в договорі залежно від кредитного ризику, наданого
забезпечення, попиту і пропозицій, які склалися на кредитному
ринку, строку користування кредитом, розміру облікової ставки та
інших факторів.
2. Встановлений договором розмір процентів не може бути
збільшений банком в односторонньому порядку.
3. Умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів
в односторонньому порядку є нікчемною";
2) статтю 1061 після частини третьої доповнити новою частиною
такого змісту:
"4. Умова договору щодо права банку змінювати розмір
процентів на строковий вклад в односторонньому порядку є
нікчемною".
У зв'язку з цим частини четверту та п'яту вважати відповідно
частинами п'ятою та шостою.
2. Статтю 55 Закону України "Про банки і банківську
діяльність" ( 2121-14 ) (Відомості Верховної Ради України,
2001 р., N 5-6, ст. 30) доповнити частиною четвертою такого
змісту:
"Банкам забороняється в односторонньому порядку змінювати
умови укладених з клієнтами договорів, зокрема, збільшувати розмір
процентної ставки за кредитними договорами або зменшувати її
розмір за договорами банківського вкладу (крім вкладу на вимогу),
за винятком випадків, встановлених законом".
II. Цей Закон набирає чинності через 10 днів з дня його
опублікування.

Президент України В.ЮЩЕНКО
м. Київ, 12 грудня 2008 року
N 661-VI
Публiкацiї документа:


Урядовий кур'єр вiд 30.12.2008 — № 246
Голос України вiд 31.12.2008 — № 250
Офіційний вісник України вiд 12.01.2009 — 2009 р., № 100, стор. 13, стаття 3287


 Сторiнка "Законодавство України" сайту Верховної Ради © 1996-2009  друкувати ]

Коллекторы от народа…

 


Я смотрю, что последнее время вопрос с курсом уже мало кого волнует, и правительство все больше суетится по бесперспективным трубным вопросам, совершенно позабыв о том, что мне нечем выплачивать кредиты в долларах лютому, ужравшемуся  на курсовой разнице банку.  Вот что я подумал, а не пора ли собрать свою антиколлекторскую бригаду тысяч так в сто голов и не прояснить ли пару вопросов с некоторыми особо настырными банками. 

Судя по давлению, которое я отчетливо ощущаю и нежеланию идти на компромисс, мне все чаще кажется, что пора.  А если учесть тот факт, что поддержать банковскую систему при существующем количестве банков просто нереально, то очищение рынка от некоторых банков – это реально правильный, социальный поступок, который поможет поднять на ноги оставшиеся.  В сложившейся рыночной ситуации конкуренция в банковской сфере не предвещает никаких перспектив и посему мы, потребители, должны поддержать только избранные банки, позаботившись об их конкурентах самостоятельно.

И не переживайте о фантиках, которые лежат на гривневых счетах, к тому времени когда их планируют вернуть с ними произойдет тоже, что произошло с советскими рублями. Рубить надо конкретно под корень не оставляя никаких шансов на выживание, точно так же как рубят они. Лучше пусть один банкир опуститься на пару лимонов, чем десятки тысяч человек потеряют здоровье, оказывая поддержку этому самому банкиру. И не мучайтесь переживаниями о детях банкиров, могу Вас заверить, что они вырастут богатыми людьми, которые смогут обеспечить благосостояние своих потомков даже в условиях всемирного потепления.

А если вы все еще надеетесь на то, что сократив затраты на питания Вы сможете погасить валютные кредиты, внимательно почитайте новости и поймите наконец-то — лучше уже не будет. В то время пока Вы ждете, что в соответствии с обещаниями правительства курс стабилизируется, создаются все предпосылки к падению гривны.  Помимо этого нет никаких предпосылок к росту заработных плат, а так же перспектив трудоустроится уволенным в период с октября по январь.

А что касается правительственной поддержки, то про нее стоит забыть один раз и навсегда, у власти в Украине находится правительство бизнесменов, которые заходят на последний виток разграбления ранее награбленного. Правительство, понимающее неизбежность краха и готовящее пути отхода на заслуженную пенсию в места, где температура воздуха не имеет знака минус.  Подводя итоги вышеизложенного, хочу предложить свой план действий:

  1. Необходимо составить рейтинг банков, в который войдут наиболее отъявленные старатели, изменяющие на лету условия кредитования, не идущие на уступки своим клиентам в просьбах пересмотреть графики погашения  и активно стимулирующие возврат умноженной на 3 суммы.
  2. Разработать перечень требований к «рейтинговым» банкам относительно условий возврата долларовых кредитов отражающим тенденции ситуации сложившейся в Украине.
  3. Подготовить открытое письмо за подписью как минимум 100 000 человек, отражающее разработанные требования и передать его правлению банков на рассмотрение.
  4. В случае положительного отклика распространить заявленные требования на деятельность всех коммерческих банков.
  5. В случае отказа развернуть активные действия по предотвращению работы рейтинговых банков на территории Украины.

Если дело дойдет до пункта 5, и банкиры все-таки откажутся идти на встречу в решении проблем и без того потерпающего населения Украины, предлагаю следующую стратегию действий:

  1. Организовать массовую, многотысячную атаку на «рейтинговые» банки путем подачи заявлений в суд по любому факту злоупотребления со стороны банков. Атака должна быть концентрированной или говоря иначе список атакуемых объектов должен быть максимально коротким. Атака должна быть юридически грамотной и обоснованной. Для обеспечения юридической грамотности мы всегда можем заплатить по 10 гривен, которые при умножении на 100 000  дадут достаточные средства для покупки юристов самого высокого уровня. Юристов, способных разработать правильные аргументы в судебных разбирательствах.
  2. Отправить открытое письмо во все органы власти с просьбой о содействии во внедрении заявленных требований.
  3. Собрать исчерпывающую информацию  о коллекторах «рейтинговых» банков и их способах влияния на процессы погашения кредитов, и передать ее в виде заявлений в Милицию, СБУ и налоговую администрацию для проверки легитимности их деятельности.
  4. Развернуть массовую информационную пропаганду посредством интернета и СМИ направленную на дискредитацию атакуемых объектов. И равную по масштабам рекламным кампаниям данных объектов, благодаря которым все мы оказались в бесконечной кредитной пропасти.
  5. В случае успеха остальные задумаются о том, что мы не быдло,  и с нами необходимо считаться, ну а в случае поражения мы распишем еще пять пунктов о которых говорить пока рано.

С увжаением,
А.С. Суворов

Легитимные и остальные представители банков могут высылать свои угрозы по адресу 3588 inbox. com

Ваши мысли господа.

Позовна заява щодо неповернення депозиту

Позовна заява щодо неповернення депозиту
makarenkolga Чт дек 25, 2008 10:20 am

******* районному судові м.********

Позивач:
Прізвище, ім'я, по батькові,
місцем проживання якого є:
_____________________

Відповідач:
Назва банківської установи
м. *****, вул. ********************

 

 

Позовна заява
про стягнення незаконно привласнених коштів

Між мною і відповідачем _______ (дата) було укладено Договір № _____ про банківський строковий вклад (депозит) у національній валюті на суму _______ грн. (_______________ гривень) (далі — Договір № _____).
Договором № _____ допускається його дострокове розірвання та передбачається порядок такого дострокового розірвання, зокрема, відповідно до положень пунктів _______.
„___"__________ 2008 року в суворій відповідності до встановленого порядку я подав(подала) письмову заяву з повідомленням про дострокове розірвання Договору № ____ за ____ банківських днів до дати розірвання.
Відповідно до частини третьої статті 651 Цивільного кодексу України у разі односторонньої відмови від договору у повному обсязі, якщо право на таку відмову встановлено договором, договір є розірваним. Таким чином, Договір №___ є розірваним з передбачуваної дати розірвання.
Відповідач письмово відмовився повертати мені гроші, відмовившись, таким чином, виконувати й свої зобов'язання, передбачені Договором №_____ і законодавством.
„Обґрунтовуючи" свою відмову, відповідач посилається на постанову №413 Правління Національного банку України за 4 грудня 2008 року і лист Національного банку України НБУ №22-310/946-17250 за 06.12.2008.
Однак таке „обґрунтування" є неприйнятним принаймні з таких причин.

По-перше, сама постанова Правління НБУ №413 не містить жодних вказівок про заборону дострокового розірвання депозитних договорів. Тому трактування в листі НБУ №22-310/946-17250 за 06.12.2008 змісту абзацу 5 пункту 2 постанови №413 як заборону дострокового повернення депозитів є НЕВІДПОВІДНИМ. Крім того, така форма як лист не може бути нормативно-правовим актом НБУ, оскільки відповідно стаття 56 Закону України Про національний банк України подає вичерпний перелік форм нормативно-правових актів НБУ: нормативно-правові акти Національного банку видаються у формі постанов Правління Національного банку, а також інструкцій, положень, правил, що затверджуються постановами Правління Національного банку.

По-друге, таке „тлумачення" суперечить вимогам:
— статті 41 Конституції України (Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю. Ніхто не може бути позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним..)
— частини другої статті 1060 Цивільного кодексу України (За договором банківського вкладу незалежно від його виду банк зобов'язаний видати вклад або його частину на першу вимогу вкладника.);
— статті 629 Цивільного кодексу України (Договір є обов'язковим для виконання сторонами.);
— статті 22 Конституції України (Конституційні права гарантуються і не можуть бути скасовані.);
— статті 64 Конституції України (Конституційні права не можуть бути обмежені.).

По-третє, відповідно до статті 8 Конституції України нормативно-правові акти приймаються на підставі Конституції України і повинні відповідати їй. Відповідно до статті 56 Закону України Про Національний банк України нормативно-правові акти Національного банку підлягають обов'язковій державній реєстрації в Міністерстві юстиції України та набирають чинності відповідно до законодавства України; при цьому нормативно-правові акти Національного банку не можуть суперечити законам України та іншим законодавчим актам України.
Крім того, трактування змісту абзацу 5 пункту 2 постанови №413 листом НБУ №22-310/946-17250 як заборони дострокового повернення депозитів вкладникам, тобто громадянам, викликає додатковий обов'язок Національного банку України подати обидва вказані акти на державну реєстрацію з огляду на вимоги Указу Президента України Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади №493/92 за 03.10.1992, Постанови Кабінету Міністрів України Про затвердження Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади №731 за 28.12.1992, а також Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, органів господарського управління та контролю, що зачіпають права, свободи та інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, затвердженого Постановою КМУ №731, оскільки постанова №413 — на думку самого ж автора (НБУ) — містить норми, які зачіпають права й інтереси громадян.
Пункти 1 і 3 Указу Президента України Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади №493/92 за 03.10.1992 встановлюють, що нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського управління та контролю і які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, підлягають державній реєстрації. Нормативно-правові акти набувають чинності через 10 днів після їх реєстрації, якщо в них не встановлено пізнішого строку надання їм чинності.
Пункт 2 Постанови Кабінету Міністрів України Про затвердження Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади №731 за 28.12.1992 зобов'язує міністерства, інші органи виконавчої влади, органи господарського управління та контролю своєчасно подавати на державну реєстрацію нормативно-правові акти, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер; не допускати випадків направлення на виконання нормативно-правових актів, що не пройшли державну реєстрацію та не опубліковані в установленому законодавством порядку.
Пункт 4а Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, органів господарського управління та контролю, що зачіпають права, свободи та інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України №731 за 28.12.1992, вказує, що державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України. Пунктом 15 цього ж Положення встановлено, що міністерства, інші центральні органи виконавчої влади, органи господарського управління і контролю направляють для виконання нормативно-правові акти лише після їх державної реєстрації та офіційного опублікування. При направленні на виконання та опублікуванні нормативно-правового акта посилання на дату і номер державної реєстрації акта є обов'язковим.
Розділ „Законодавство України" на офіційному сайті Верховної Ради і Кабінету Міністрів України www.rada.gov.ua не містить постанови Правління Національного банку України №413 за 4 грудня 2008 року.
Пошук на офіційному сайті Міністерства юстиції України www.minjust.gov.ua даних про реєстрацію постанови №413 виявив, що відповідних даних про цей акт немає ні в розділі ЗАРЕЄСТРОВАНО, ні в розділі ВІДМОВЛЕНО, ні в розділі СКАСОВАНО.
Відповідно до статті 57 Конституції України закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.
Пунктом 15 Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, органів господарського управління та контролю, що зачіпають права, свободи та інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України №731 за 28.12.1992, передбачено, що в разі порушення вимог про направлення для виконання нормативно-правових актів лише після їх державної реєстрації та офіційного опублікування ці нормативно-правові акти вважаються такими, що не набрали чинності і не можуть бути застосовані.
Таким чином, ПОСТАНОВА ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ №413 ЗА 4 ГРУДНЯ 2008 РОКУ Є НЕЧИННОЮ І НЕ МОЖЕ БУТИ ЗАСТОСОВАНА.
З цієї ж причини постанова №413 не може вважатись обставиною непереборної сили.

Відповідач повинен був знати (не міг не знати) про вимоги Конституції, законів та інших актів законодавства України, а також про наслідки порушення таких вимог. Отже, застосування відповідачем нечинного акта, яким порушуються мої законні, зокрема й конституційні, права, для „обґрунтування" ним своїх дій з відмови мені в поверненні коштів і самі ці дії [посадових осіб] відповідача є свідомими.

Виходячи зі змісту сукупності норм частини першої статті 215 та частини першої статті 203 Цивільного кодексу України, з урахуванням попереднього викладу, є достатні підстави для визнання дії відповідача з відмови мені в поверненні коштів недійсним правочином.

Отже, постанова Правління НБУ №413 не може служити обґрунтуванням відмови відповідача у виконанні ним свого зобов'язання за Договором №______ і за законодавством про видання мені вкладу. Інших причин для такої відмови відповідач не висунув.

В результаті свідомого застосування постанови Правління НБУ №413, яка не набрала чинності і не могла бути застосованою, посадові особи відповідача протиправно не повертають мені ________гривень, які було ввірено йому згідно з Договором №____, тобто знаходились у його правомірному володінні, з наміром у подальшому обернути ці гроші на свою користь чи користь третіх осіб. Внаслідок такого привласнення посадові особи відповідача незаконно володіють і користується вилученими грошима.
При цьому важливо зазначити, що відповідно до статті 60 Конституції України ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази. За виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.

 

На основі викладеного прошу суд:
а) відповідно до сукупності норм частини першої статті 215 та частини першої статті 203 Цивільного кодексу України, визнати дії відповідача з відмови мені в поверненні коштів недійсним правочином;
б) керуючись нормами статей 8, 41 Конституції України, статей 629, 1060 Цивільного кодексу України статей 3, 15 Цивільного процесуального кодексу України, стягнути з відповідача на мою користь суму колишнього вкладу і проценти, розраховані за умовами Договору №____ в розмірі
_______________грн.
(__________________________ гривень ____ копійок);
в) відповідно до пункту 1 частини першої статті 94, частини першої статті 98 Кримінально-процесуального кодексу України винести ухвалу про порушення кримінальної справи за ознаками злочину, передбаченими статтею 191 Кримінального кодексу України.

До Позовної заяви додаються:
1) копія Договору №____________;
2) копія моєї Заяви про дострокове розірвання Договору №_______;
3) копія письмової відмови відповідача;
4) текст Постанови Правління НБУ №413 за 4 грудня 2008 року;
5) текст листа НБУ №22-310/946-17250 за 6 грудня 2008 року;
6) інформація про пошук у розділі „Законодавство України" на офіційному сайті Верховної Ради і Кабінету Міністрів України www.rada.gov.ua постанови №413;
7) інформація про пошук у розділі „Законодавство України" на офіційному сайті Верховної Ради і Кабінету Міністрів України www.rada.gov.ua листа №22-310/946-17250
8) копія цієї Позовної заяви.

Відповідно до пункту 37 статті 4 Декрету Кабінету Міністрів України Про державне мито я звільнений від сплати державного мита (судового збору).

 

„___"__________ 2008 р.

 


В _____________________
(наименование суда)
Истец__________________
(ФИО)
Проживающего по адресу:
_______________________
Ответчик_______________
(наименование)
Местонахождение:_______
Средство связи, почта____

Исковое заявление

«__»__________ Я (ФИО) заключил депозитный договор (договор банковского вклада) на условиях _____ с банком ________ (наименование учреждения банка).
В связи с обстоятельствами, которые произошли, я решил досрочно расторгнуть договор банковского вклада и вернуть собственные деньги.
Возможность досрочного расторжения договора банковского вклада предусмотрена п. № ____ банковского договора.
«___»________200__ г. я обратился в банк _____( наименование учреждения банка) с требование возврата банковского вклада, как это предусмотрено п. № ____ договора и ч. 2 ст. 1060 ГК Украины.
Так, согласно со ст. 1060 ГК Украины: «договор банковского вклада заключается на условиях выдачи вклада по первому требованию (вклад по требованию) или на условиях возврата вклада по окончании установленного договором срока (срочный вклад). Договором может быть предусмотрено внесение денежной суммы на других условиях ее возвращения. Согласно договора банковского вклада, независимо от его вида, банк обязан выдать вклад или его часть по первому требованию вкладчика, кроме вкладах, произведенных юридическими лицами на других условиях возвращения, которые установлены договором. Условия договора об отказе от права на возврат вклада по первому требованию является противоправным».
Такое решение считаю необоснованным и незаконным, а также таким, которое нарушает мои (наши) права, предусмотренные депозитным договором (договором банковского вклада) № _____ от ____, который был заключен между _______ (стороны договора) и ст. 1060 ГК Украины, поскольку согласно ст. 41 Конституции Украины «Каждый имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью, результатами своей деятельности. Никто не может быть противоправно лишен права собственности. Право частной собственности является неприкосновенным и гарантируется государством… Принудительное отчуждение объектов права собственности допускается только с условием полного возмещения их стоимости в дальнейшем в условиях военного или чрезвычайного положения…»
Ст. же 63 ЗУ «О национальном банке Украины» гласит о том, что НБУ не имеет права требовать от банков действий, не предусмотренных законами Украины и нормативными актами, согласно законодательству нормативно-правовые акты НБУ подлежат обязательной регистрации в Минюсте и вступают в действие через 10 дней после регистрации, если в них не установлен более поздний срок. Постановление же НБУ № 319 от 11 октября 2008 г. не зарегистрировано. Не соблюдена и процедура, предусмотренная ст. 57 Конституции Украины, следовательно, законной силы он не имеет.
Таким образом, относительно договора банковского вклада, который был заключен между мной ______(ФИО) и банком _______( наименование учреждения банка) и действующего законодательства, я безусловно имею право беспрепятственного досрочного возвращения банковского вклада.
Однако, в возвращении денежной суммы, которая является моей собственностью — банковским вкладом, мне было отказано.
На основе вышеуказанного, руководствуясь ст.ст. 41, 55 Конституции Украины, ст.ст. 15, 16, 1060 ГК Украины, ст.ст. 3, 4, 5, 27, 31, 44, 79, 85 118-120 ГПК Украины,
ПРОШУ:
1) Принять исковое заявление в производство.
2) Признать противоправным отказ в выдаче вклада.
3) Обязать __________( наименование учреждения банка) удовлетворить мое требование о возвращении банковского вклада в течении 10-ти дней с момента вступления решения суда в законную силу.
4) Распределить судебные расходы, взыскав в мою пользу с ответчика понесенные расходы в сумме ______, в связи с рассмотрением дела в суде.

Приложения:
1) Копия заявления, поданного в банк.
2) Квитанция об уплате госпошлины
3) Копия заявления и приложенных к нему документов

___________________ ____________________

Банки дают задний ход по повышению ставок по кредитам.

Lucky_alex
  21.11.2008, 12:12
Сообщение #243
Новый участник
Группа: Новые пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 20.11.2008
Пользователь №: 13 817
Реальное имя: Алексей
Мой автомобиль:Ford Focus
УРА!!! Только что позвонили с Укрсоца и сообщили, что понизили с 21% до 14,5% (сначала было 12,5%). Все что я делал, это отвез письмо-вонючку в отделение банка…
—-
MVI
  21.11.2008, 15:05
Сообщение #251
Новый участник
Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 13 800
Реальное имя: Владимир
Мой автомобиль:Nissan
Только что был в банке (УкрСоцБанк).
Мой крединтный менеджер сообщил, что в связи с многочисленными жалобами от клиентов приняли решение отказаться от поднятия процентов до 21 % в грн. Новый процент составлять 14% (раньше у меня было 12%). 
Так что ждем новых писем.
—-
Цитата(DED777 @ 21.11.2008, 15:58) 
инфа от Укрсоца : ставка по гривневым кредитам на 2 % подымаеться, про 21 пока можна забыть
Ура, товарищи!!!     
—-
gip
  21.11.2008, 18:34
Сообщение #264
Новый участник
Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 13 469
Мой автомобиль:kia ceed
Снимаю шляпу перед Форс Мажором. 
Позавчера получил второе письмо от УСБ на 24% гривна. Вчера в отделении на Белорусской кассир сказала, что ставка в компе — 14,5% (первоначальная — 12,5%). 
Ира, согласен- нельзя расслабляться. Сюрпризы у нас возможны. Мой мейл gip-tvl@ukrngi.com
Дайте свой мейл для сообщения моих личных данных.
—-
Kati
  Сегодня, 13:00
Сообщение #290
Новый участник
Группа: Новые пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.11.2008
Пользователь №: 13 823
Мой автомобиль:1
Позвонили из укрсоца-сказали что повишают только на 2 процента (в гривне) и чтобы я пришла и срочно подписала доп соглашение иначе вернут 21 . Что делать не зна? Подписывать или нет? Мне кажетса они блефуют нащет возврата 21
http://lacetti.com.ua
 
—-
 

«Моя эпопея с поднятием процентной ставки по кредиту закончилась благополучно…банк отозвал своё письмо в котором предлогал мне подписать доп. договор на поднятие процентной ставки с 11,5 до 14,5 в долларах. Сегодня дали мне на руки письмо в котором они отзывают своё предыдущее письмо с предложением о поднятии ставки. Вот так) Ощадбанк вовремя исправился) желаю всем, кто получил такие же «письма счастья» — удачи и скорейшего благоприятного разруливания ситуации»